高校目前有三大任务：教学、科研和社会服务，三者都很重要，不能偏废。但是一个时期以来在高校以及社会上有一种倾向：在有关高校综合实力的比较、社会知名度评价等方面，大都与科研成果挂钩，似乎忽视了对教学成果的评估。

　　近日，全国课堂教学质量研讨会在南京河海大学举行，来自53所高校的代表汇集于此，观摩该校的课堂教学，这再次引起了人们对教学、科研孰轻孰重的议论。就此问题我们邀请了河海大学土木工程学院副院长吴胜兴教授，江苏教育学院教育管理系主任、江苏省教育科学研究院教育管理研究所所长王铁军教授，南京大学化学化工学院大四学生陈佳，河海大学水利水电工程学院大四学生厉丹丹来谈谈意见。　　

　　
教学应当受到重视


　　吴胜兴（河海大学土木工程学院副院长）：现在社会上对高校的一些评价都是以科研成果为主，对教学的重视很不够。关于对教学的评估，前段时间教育部制定了一个评估体系，我认为应该坚持评下去，目的是把教学提到应有的地位，把培养人才放在首位。

　　对于教学，很多高校是喊的多做的少，都是把科研放在首位。我个人认为，两者都应重视，而且我觉得更应该把教学放在首位。对于高校来说教学是永远的主题。

　　王铁军（江苏教育学院教育管理系主任）：我们以前把高校分成两种，一种是研究型的高校，一般指的是知名的大学，像北大、清华、南大这样的；还有一种是教学型的，一般指一些地方院校。现在看来这两种分类的界线已经模糊了。

　　实际上，教学和科研是密不可分的。没有研究的基础，在讲台上是站不住脚的，教师应该尽可能反映前沿的科研成果或者自己的成果；而不重视教学也是不对的，教学对科研有很好的促进作用，在教学中学生提出的问题很值得思考。有一次课上我引用陶行知提出的“生活即教育，社会即学校”的话，这是批判杜威“教育即生活”的，当时就有学生问我陶行知为什么要这么批判。我就觉得这个问题提得非常好，学生思考了，也带动了我的思考。很多以科研著称的名牌大学也认识到了教学的重要性，认为教学好才能使学校厚积薄发。而好的老师对学生的影响是不可估量的，我国著名教育理论家南京师范大学的鲁洁老师以前只给本科生上课，他的学生现在大多成了知名的学者，这给南师大带来了极好的口碑。

　　陈佳（南京大学化学化工学院大四学生）：我作为一名南大的学生觉得很骄傲，跟好朋友提到自己的学校都觉得脸上有光。作为全国一流的高校，我们学校SCI论文被引用数量连续8年全国第一。人们说起高校来，南大也总是排得比较靠前，这主要得益于南大对科研的重视。

　　这些搞科研的教授还是会给我们上课的，因为评职称要有一定的课时指标。我没法判断一个教授上课是否尽心尽责，但是课上得好坏我们完全可以觉察到。反正我觉得自己对有些课常常提不起兴趣。南大有很多院士，可是很少给我们上过课，只是偶尔开开讲座。作为学生，我当然希望和院士多学习、多交流啦，可惜这样的机会并不多啊。

　　南大的实验室是一流的，但是每次上实验课我都觉得不够尽兴。因为我的实验课都是由研究生指导的，学校说是锻炼研究生，可是研究生上课只是读读稿子，看看实验结果的数据，不太注意我们实验过程中遇到的问题，特别没劲。如果是教授给我们上实验课，我们是非常欢迎的，以前有老教授上实验课，很负责任，简直是手把手地教我们。可惜现在的教授都不怎么上实验课了。

　　厉丹丹（河海大学水利水电工程学院大四学生）：我们的专业课都是教授给上的，在课堂上不仅有课本上的知识，还有些相关的生活阅历及为人处世方面的知识。这些渊博的知识和人格魅力，吸引我们去学习。

　　
搞科研不能浮躁


　　吴胜兴：对于科研，目前每个老师都很积极，但是要看到另一点：很多科研都是纸上谈兵，推广应用的很少，产业化的就更少了。理论上讲，每个人教学和科研都应做的很好，但往往很难做到，我认为应该因人而异。如果他科研好就容许他重科研，如果他教学好就专搞教学，但这一点实际上也很难做到。其实科研和教学是应该结合起来搞的。像河海大学的赵振兴教授科研和教学都很优秀，并且自制教学实验器材，把科研成果带到了教学中，这很难能可贵啊。

　　王铁军：实际上，搞科研也是要耐得住寂寞的。现在教师热衷于科研，多少有点浮躁的心理。现在大学那么看重科研，是因为在人们固有的价值观中，只有搞科研的高校才是高层次的大学。这很可怕，本来教学方面很有特点的学校，现在都去搞科研，去追求所谓的高层次。我觉得这多少是有些功利心的驱使。这些功利心在某些老师的身上体现得更加明显，整天不停地写文章，东抄抄西抄抄，为的只是一个职称。只看重文章的数目，不看内在的价值，不利于科研的发展，甚至会滋长很多不良风气。评职称的时候只要论文数字够了，教学一定都是“优”，不教课的也是“优”。现在看来这种评职称的体制已经走进了死胡同，非改不可了。

　　有些学校规模办学后要建研究生院，研究生人数多了，教授们便无暇顾及本科生的教学了，这要求学校要有相应的措施才行。

　　
转变观念最重要


　　吴胜兴：我们说，重视教学，政策导向应该起作用，最近教育部规定教授必须到课堂上课，这确实进了一大步。而最根本的是扭转人们重视科研忽视教学的观念，这方面媒体的宣传、舆论的导向等社会评价很重要。作为学校，当然要把政府的政策、措施落到实处。河海大学规定教师上一门课不得调课两次以上，不许让研究生代课，否则按教学事故处理；老师要尊重学生，不允许迟到，上课不能开手机等等。教授应该重视教学，把培养学生作为己任，要让自己乐在教学之中。学生的实践、实习经费也是有保障的，要花多少都行，但是每分钱都必须出效果，实践要有质量。

　　厉丹丹：我们学校每年都拨50万元给学生会的科协用做科技创新基金。学生自愿报名参加创新大赛，做模型的经费由学校出，并且对作品进行评奖。我们的老师很负责，每门课都会安排答疑时间，而且课后你也可以随时找他，晚上也可以。有次我们考试前疑问比较多，晚上八点多了，老师接到电话马上骑着自行车赶了过来。

　　陈佳：我唯一希望的就是教授们安安心心地走进教室给我们上课。

　　吴胜兴：我们学校还非常重视学生动手能力的培养，让学生自主实验，一般今天预约，明天就能安排做实验。而且我们实验都是教授带的，比如前些天钢筋混凝土结构学的赵振兴教授就带了我们整整一天，他可是全国百名名师之一啊，他的实验课同学们反响都很好。

　　王铁军：我们要大声疾呼知名教授要和学生“打成一片”，不能上完课夹着皮包就走。学生看中一个老师的是学识和人格。不能跟学生交朋友怎么教书，怎么育人？要想真正落实“重视教学”，学校一定要建立良性的机制，促进教学和科研都可以得到发展。从教师本人来说，要处理好教书育人和搞科研的关系，淡化功利色彩，不要浮躁，多做实际的工作。